«Лучшим решением было бы поражение России» – глава центра НАТО в Риге

"Вторжение России в Украину сплотило всю Европу в противостоянии агрессору, однако даже на Западе есть те, кто пытается использовать войну для достижения собственной выгоды", – такое мнение порталу currenttime.tv высказал Янис Сартс, директор Центра стратегических коммуникаций НАТО, который находится в Риге.

В задачи этой структуры входит исследование общественных отношений, укрепление информационного пространства стран НАТО, а также анализ и противодействие пропаганде.

– Как вы можете охарактеризовать нынешнюю сферу интересов Кремля в балтийских странах, насколько большое влияние Россия имеет на регион?

– Оно определенно уменьшилось с момента полномасштабного вторжения России в Украину. Сравнительно много наработок в энергетике, бизнесе, политике оказались разрушены. В то же время, судя по опросам общественного мнения, у нас есть определенное количество жителей – преимущественно русскоязычных, но не только – которые по-прежнему верят в кремлевскую пропаганду. Этот фактор по-прежнему актуален.

Физически люди живут здесь, но ментально они находятся в зоне Кремля. В этом есть риск.

– Вы написали в своих соцсетях, что в данный момент в публичном пространстве Латвии стало меньше голосов, поддерживающих военные преступления России, однако одновременно с этим часть жителей Латвии, поддерживающих Кремль, еще больше радикализировались. Что с этим делать, какие решения вы видите?

– К сожалению, быстрого ответа нет. Лучшим решением было бы поражение России в войне. Поскольку одним из центральных мотивов российской пропаганды является величие России, ее особая роль. Это одна из причин, почему многие люди, часто очень скромно живущие, тяготеют в сторону таких нарративов. Если нет возможности больше поддерживать этот образ величия и силы, то это один из вариантов.

Второе – должны быть доступны и альтернативные предложения. При этом я понимаю, что речь не идет о том, что у людей по факту нет доступа к альтернативным источникам, особенно в Латвии. Вопрос в мировосприятии человека. Чтобы оно изменилось, должно пройти много времени, это не происходит в один момент. Должны быть инструменты, чтобы разговаривать с такими людьми – альтернативные источники информации, альтернативные нарративы. Чтобы, когда эта сила гипноза спадет, было куда смотреть.

– Вы действительно считаете, что если Россия потерпит поражение, то люди, которые сегодня симпатизируют Кремлю, внезапно изменят свое мнение, как в сказке?

– Нет, в жизни никакой сказки, конечно, нет – что бы нам ни показывали в фильмах. Так просто ничего не происходит, это более сложный процесс. Я имел в виду, что одним из факторов привлекательности в данный момент является сила, величие.

Поражение в войне, в моем понимании, спровоцирует изменения внутри самой России, у нее будет меньше возможности заниматься внешними делами.

Скажем так: это предоставит шанс. Пойдут ли эти люди сразу же по другому пути – конечно, нет. Возможно, кто-то из них еще больше радикализируется. Это тоже не исключено.